TYPE-MOON最強決定スレッド まとめ

ここは型月世界のキャラ強さについて議論するスレのまとめサイトです。
本スレで発言する際はできれば根拠となる描写について記述してください。
ここでの強さの基準は様々な要素を考慮した総合力です。

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【最強は】型月世界ランキングver34.0【御大?】 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1091546309/

○過去ログ
○暫定ランク
○各種備考 
○サーヴァントデータ
○対魔力について
○その他
 
過去ログ

前スレ
【最強は】型月世界ランキングver.32.0(33.0)【ま、気楽に決めよう】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1091205115/

過去ログ
【最強より】型月世界ランキングver32.0【ヘタレ?】
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【最強は】型月世界ランキングver31.0【ま、気楽に決めよう】
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【最強は】型月世界ランキングver30.0【ま、気楽に決めよう】
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【最強って】型月世界ランキングver29.0【時の運?】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1089818557/
【最強って】型月世界ランキングver28.0【胸キュン?】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1089474442/
【最強は】型月世界ランキングver27.0【最も強い】
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【最強?】型月世界ランキングver26.0【最弱?】
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【最強は】型月世界ランキングver25.0【油断持ち?】
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【最強は】型月世界ランキングver24.0【この中にいる!】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1088099359/
【最強は】型月世界ランキングver23.0【割とどうでもいい】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1087928375/
【最強は】型月世界ランキングver22.0【「 」?】
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【最強は】型月世界ランキングver21.0【地球外生命体】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1087570946/
【最強は】型月世界ランキングver20.0【補正持ち】
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【最強は】型月世界ランキングver19.0【我が決める】
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【最強は】型月世界ランキングver18.0【きのこ任せ?】
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【最強は】型月世界ランキングver17.0【幻想なのか……?】
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【最強って】型月世界ランキングver16.0【なんですか?】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1086691482.html
【最強を】型月世界ランキングver15.0【考察せよ!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1086614467.html
【最強を】型月世界ランキングver14.0【我に!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1086514222.html
【最強を】型月世界ランキングver13.0【この手に!】
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【最強を】型月世界ランキングver12.0【掴め!】
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【最強を】型月世界ランキングver11.0【競え!】
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【最強を】型月世界ランキングver10.0【君に!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1081588157.html
【最強を】型月世界ランキングver9.0【君に!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1081413978.html
【最強を】型月世界ランキングver8.0【君に!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1080743752.html
【最強を】型月世界ランキングver6.0【証明せよ!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1080445277.html
【最強とは】型月世界ランキングver6.0【何か?】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1079877096.html
【最強を】型月世界ランキングver5.0【語れ!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1079586511.html
【最強は】型月世界ランキングver4.0【我だ!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1079473394.html
【最強を】型月世界ランキングTYPE-3【あなたです】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1079353644.html
【最強を】型月世界ランキングver2.0【決めろ!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1078911513.html
【最強は】型月世界ランキング【誰だ!】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/995/storage/1078143066.html

関連スレ
【死徒】死徒を語るスレ【27祖】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1061819565/
【死徒】死徒を語るスレ【27祖】2
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1090586598/

※次スレは原則として>>970が立てること

ランキング

暫定ランキングver.10.6

両儀式(「 」)
オルト>朱い月>アルクェイド>ゼルレッチ>アインナッシュ=ネロ=タタリ=初代ロア=青子=黒桜>17代ロア
>ギルガメッシュ≧ズェピア=メレム=セイバー≧バーサーカー=ライダー>ランサー=アーチャー
>匣橙子>キャスター=小次郎=シエル>ハサン=藤乃=志貴=式=腕士郎
≧フォルテ=紅摩≧荒耶≧宝石剣凛>遠野秋葉=18代ロア≧アルバ≧強化葛木=死徒シオン
>四季=さつき>剣製士郎=黄理≧臓硯≧通常凛=七夜=シオン=言峰=葛木=鞘士郎≧里緒
≧リーマン死者>死体≧霧絵≧イリヤ=竜牙兵≧偽志貴=鮮花

※注意
・現在シエルと藤乃の間が≧となっています。暫定的なことですので、意見のある方はどうぞ。
・式、志貴を一時的に一元化しています。
  このままで行くか、今まで通り別けるかはこれからの議論次第です。
・ちなみに志貴=(旧)限定解除志貴、式=刀式で考えています。
・ただし刀式に関しては殆ど議論されていませんので、異論のある方も居りましょうが、
  あくまで暫定的ですのでどうぞ宜しくお願いします。
・リーズバイフェ、バゼットは考察保留中です。

以下旧キャラクター記述です。

殺人貴=考察保留中(志貴が持ちうる七夜技術全部(?) パワーアップ気味(?)直死の魔眼)
限定解除志貴=ネロ戦の遠野志貴(矛盾存在)
志貴=メルブラ時の遠野志貴(幼少時に習った七夜体術を有る程度 直死の魔眼)
七夜志貴=歌月の殺人鬼 (七夜体術のみ。極死・七夜有り。但し技術の修行は幼少で止まってる?)

両儀式=考察保留中(対荒耶二回戦目の式、全宇宙の根源か人類の根源か議論中)
     なお音速で動いたのは彼女
刀式=考察保留中(織が死んだことで切り替えられる人格が両儀式のみ?)
通常式=ナイフ式(直死の魔眼+霊体捕縛義手)

秋葉=メルブラ時

腕士郎=投影5回まで自滅要素は考慮しない

備考

・備考
1、型月世界ではアリストテレスと呼ばれる存在が最強であり
  オルト、朱い月がそれにあたります。
  アルクェイドは朱い月の後継者候補ですが、吸血衝動を解放し制限を取り払った状態で
  ようやく朱い月の受け皿たりえるということから、朱い月は最低でもそれ以上の存在だと                                          
  思われます。
 

2、朱い月はゼルレッチに滅ぼされましたがそれは魔法という世界の例外事項を把握してい                   
  なかったためだそうです。
  また先生対アルクェイドでは勝率は三対七、ただしアルクェイドはやられて欲しくない手を
  使われる可能性があるので戦いたくないと思っているということです。

3、「」式は根源につながっているかまたは根源そのものため存在そのものが別格です。
  ただし通常の式なら戦闘力は人間の域を超えていないので直死の魔眼があるといっても  
  限界があります。

4、アルクェイドはサーヴァントの4倍の強さ、猫アルクは2倍の強さであり
  サーヴァント2体で戦力的にアルクェイドと拮抗するそうです。
  >ここでいうアルクェイドは通常状態(三割)です。
  >もし完全な状態だとすると猫アルクはワルクェイドより強くなります(笑)

5、第七聖典や黒い銃身等の概念武装を装備したシエルはサーヴァントと戦う事が可能。

6、限定解除志貴はシエルに撤退すらさせないレベルの強さですが通常の志貴ではかない 
  ません。また秋葉が完全に本気になると流石にシエルもヤバイそうです。

7、志貴は持久力がなく七夜といえども技術で補っていますが能力自体は人間の域を超 
  越していません。
  また奇襲を得意とする暗殺者タイプなため明るく開けた場所では能力を十分に発揮でき 
  ません。
  ただし直死の魔眼は即死タイプなため条件さえそろえば上位の存在に勝つことは可能。

8、黒桜は言峰神父いわく純粋な英霊である抑止の守護者と同等な存在だそうです。

9、二十七祖のうち上位十位以上に入るモノたちは通常の概念では打倒しえない
  幻想に生きる彼らには彼らを超える幻想でなければ太刀打ちできないからである
  ただし、あくまで教会の認識に過ぎないため絶対とは言えない
 (例:現象相手に騎士団派遣→全滅)
 (アインナッシュを固有結界と評価し代行者派遣→全滅)

10、メレムは魔獣とは言ってるけど、その実悪魔っぽいそうです。
   詳しくは死徒スレメレムの項をどうぞ。

追記
4の修正案
4、サーヴァントは大まかに言うとアルクェイドの4分の1の強さです。
  2体いれば戦術次第でなんとかアルクェイドに対抗出来るようです。
  ※奈須きのこが「ギャグっぽく言うならば」と喩えた例なので、
   あまり突っ込んだ疑問は持たないで下さい。

 

サーヴァント

セイバー(衛宮士郎)
筋力B 耐久C 敏捷C 魔力B 幸運B 宝具C、A++、EX
筋力A 耐久B 敏捷B 魔力A 幸運A+ 宝具C、A++、EX(凛マスター時)
    :耐魔力A 騎乗B/直感A 魔力放出A カリスマB

Bセイバー
筋力A 耐久A 敏捷D 魔力A++ 幸運C 宝具A++
    :耐魔力B 騎乗×/直感B 魔力放出A カリスマE

ランサー(言峰綺礼)
筋力B 耐久C 敏捷A 魔力C 幸運E 宝具B、B+
    :耐魔力C/戦闘実行A 仕切直しC ルーンB 矢よけの加護B 神性B
    
アーチャー(遠坂凛)
筋力D 耐久C 敏捷C 魔力B 幸運E 宝具E〜A++(複製物は1ランクDOWN)
    :耐魔力D 単独行動B/千里眼C 魔術C− 心眼(真)B
  ※陰剣干将&陽剣獏耶:C−(耐物理・耐魔力向上)
   

ライダー(間桐 桜)
筋力B 耐久D 敏捷A 魔力B 幸運E 宝具C−、B、A+(召還獣1ランクUP&防×数倍)
    :耐魔力B 騎乗A+/単独行動C 神性E
      魔眼A+(Cランク以下石化、Aランク重圧) 怪力(筋力一時1ランクUP) 
     ※ 疑似マスター時、筋耐敏が1ランクDOWN、幸は1ランクUP

キャスター(葛木宗一郎)
筋力E 耐久D 敏捷C 魔力A+ 幸運B 宝具C
    :陣地作成A 道具作成A/高速神言A 金羊の皮EX(使用不能)
   
アサシン(偽)
筋力C 耐久E 敏捷A+ 魔力E 幸運A 宝具??
    :気配遮断D/燕返し(多重次元屈折) 心眼(偽)A 透化B+ 宗和の心得B

アサシン(真)
筋力C 耐久B 敏捷A 魔力C 幸運E 宝具C
    :気配遮断A+/短刀投擲B 風除けの加護A 自己改造C

バーサーカー(イリヤ)
筋力A+ 耐久A 敏捷A 魔力A 幸運B 宝具A(全1ランクUP中)
    :狂化B/戦闘続行A 心眼(偽)B 勇猛A+(無効化中) 神性A

ギルガメッシュ(言峰綺礼)
筋力B 耐久C 敏捷C 魔力B 幸運A 宝具E〜A++、EX
    :耐魔力D 単独行動A+/カリスマA+ 神性B(A+) 黄金律A(金ぴか人生

対魔力

・サーヴァントの対魔力まとめ

対魔力A A以下の魔術は全てキャンセル。
       事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。
対魔力B 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
       大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい
対魔力C 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
       大魔術、儀礼銃砲など大掛かりな魔術は防げない。
対魔力D 一工程による魔術行使を無効化する。魔力避けのアミュレット程度の対魔力。
対魔力E 魔術に対する守り。無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。

ちなみにセイバーA、ランサーC、アーチャーD、ライダーB、亀E
意外とライダーの対魔力が高かったりする。
ギルのは気休め程度だが金に物を言わせた装備品の力で凛の宝石魔術にも耐えている。
何気にアーチャーでもキャスターの空間の固定化が力ずくで解けたりしている。
凛の宝石魔術はバーサーカーに傷をつけた事と、セイバーには通用しなかった事からA級であるみたい
そしてそれをキャスターはなんなく相殺してたんでA以上。

その他

Q:サーヴァントの強さとは、どれくらいのなモノなんでしょう?

きのこ:これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。
      戦闘機は個人で立ち向かうには強力すぎる力をもっているけれども、
      一つの街を滅ぼすには何度も補給しなければならない。
      ただ連中(サーヴァント)が厄介なのは、
      奴ら霊体なので通常攻撃が効かないんですよ。
      破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、
      通常兵器が聞かないと言う時点でいまだ最強。
      で、戦闘機も核弾頭を搭載できたりするように、宝具をそれぞれ備えており、
      中にはとんでもない宝具を持ってる奴がいる。
      だから、強さは戦闘機ぐらいだと言うのがイメージしやすいかなと。
      あと、ギャグっぽく言うならば「月姫」のアルクェイドの4分の1くらいかな?
      一人頭の強さは。サーヴァント一人だとアルクが勝つだろうけど、
      サーヴァント二人だとアルクがてこずってる間に後ろからプスッと…いけるかな。

Q:むしろアルクェイド強えーって話ですねソレ

きのこ:(ニヤリとしつつ)猫アルク2分の1くらいの強さだぞと。

 

【注20】幻想種
作品内における、伝説・神話で登場する生物の総称。
外的要因により生態系が変貌したモノ、ヒトの想念より生み出されたモノ、長寿により上の段階にあがったモノとがいる。
ちなみに通常使い魔として扱えるのは魔獣までとされているとか。ランクとしては野獣→魔獣→幻獣→聖獣というもの。
千年クラスの幻獣・聖獣のたぐいには魔術程度の神秘では太刀打ちできず、その神秘性から魔法と同格とされている。

追記
―――幻想種。
それは文字通り、幻想の中にのみ生存するモノを指す。
妖精や巨人と言われる亜人、
鬼や竜と言われる魔獣。
その在り方そのものが『神秘』である彼らは、それだけで魔術を凌駕する存在とされる。
 
神秘は、より強い神秘に打ち消されるのが理だ。
魔術が知識として力を蓄えてきたように、
幻想種はその長い寿命で力を蓄えている。
人の身で魔術を極めようと、そんなものはせいぜい五百年。
遙かな太古より生きてきた彼らにとって、五百年程度の神秘など争うに値しない。

【妖精】
更に余談ではあるが、妖精・精霊もその基盤は魔術では成しえない神秘である。


・鬼について
奈須 遠野は本当に混ざり物が代を重ねてきたものなんです。
    月姫世界においては鬼種というのは2種類いまして。
    元から鬼と呼ばれる系統樹からして人間とは違う者と、
    力ある者達が土蜘蛛だのなんだの呼ばれて
    朝廷から追われて隠れ住むようになって、
    生物的にちょっとおかしくなってしまった者がいます。
    遠野の血に混じっているのは前者ですね


/魔力 【用語】
  魔術を起動させる為の動力源。ガソリンのような物。
  様々な呼び名があるが、大気中にあるものはマナと呼ぶ事が一般的。マナの意味はポリネ 
  シアに伝わるマナとほぼ同意。また、エーテルは別物なので魔力とは呼ばない。
  本編中で語られているマナと、それとは別の物である、魔術師が体内で製造する魔力の事
  を言っている。
  自然界に満ちている魔力と、一個人が製造できうる魔力の差は比較するのも馬鹿らしいほ
  ど開いている。
  腑海林ではその大気さえもアインナッシュの支配下にある為、自然界の魔力を利用する事 
  が出来ない。故に通常の魔術は機能せず、あくまで一個人の魔力のみで起動が可能とな 
  る、極めて小規模な魔術しか行使できない。
  余談ではあるが、この一個人の魔力という物の使い方が馬鹿みたいに巧いのがブルー。 
  喩えるなら1リットルのガソリンで軽く1000キロは車を走らせられる、といったところ。
  それとは別に許容量が冗談みたいに大きいのがシエル。普通の魔術師のガソリンタンクが
  40だとすると、シエルのそれは4000を越える。流石はミス食いしん坊。

 


・空想具現化について
確率への干渉能力。

[73 のレス1] Name:■ Date:2001/12/07(Fri) 22:27 HP

大理石、というよりはおはじき? でしょうかね。よくわかりませんが。
ええと、昔スタッフ座談会できのこさんが"マーブル"はダンゴ現象に由来していると言ってました。
ダンゴ現象っていうのは、例えば0と1がそれぞれ50%の確率で出現する場において、そのどちらか一方がたまたま何度も連なって出現する現象…なんだろうか?
あまり詳しくないのでもしかしたら間違ってるかもしれません。
まあともかく、どちらかが連なってダンゴみたく見えるからダンゴ現象、なのかも。
要するに、前述の0と1が50%…というのは自然な状態ですよね。で、その自然法則に支配された状況下においても、ダンゴ現象のようにまるで人の手が加わってるのではと疑ってしまうような状況が起こりうる。
なら空想具現化や固有結界というのは世界に直結する事によりあらゆる事象が発生する確率に干渉し、それによって偶然中の偶然とも言える事象を意図的に発生させるというものなのではないかな、と。
例えば本当に偶然と偶然が重なり合って生み出された、まるで人工物のように見える自然物というのも存在しています。なら確率に干渉すればブリュンスタッド城みたいなものを具現化できても不思議はないかもしれません。


[73 のレス3] Name:きのこ Date:2001/12/08(Sat) 12:39

大正解ー! そのマーブルですー。
所詮現実など黒か白かの確率の転がしあいでしかないのだ、というリアリティ・マーブル。
幻想によって現実を幻想たらしめるマーブル・ファンタズム。
基本は一緒でも似て非なる世界干渉なワケなのですー。

>―――じゃあ最後の質問になります。ぶっちゃけた話、アルクェイドはどのくらい「強い」んですか?
>たとえば、空想具現化能力とはどんなレベルの事まで可能になるんでしょう?

>きのこ>アルクだったら、リミッター解除すれば山奥に1つの街を作り上げる事ぐらいできます。
>ただ、人の手が入りすぎている現代の街では、まず壊してから作る、という事になるので長い時間が必要となり、
>その間に教会にかぎつけられて「ストップ!」と戦争になりますねー。
>基本的に空想具現化だけでは人間に手を加える事は極めて困難です。他の動物なら、できちやうみたい。
>まあ、ぶっちゃけていっちやうと、アルクってかみさまみたいです。肉をもった精霊だから。